ТРИ ПРИОРИТЕТА В РАСХОДАХ РАЗВИТИЯ

Я. И. Кузьминов

Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики»

Стенограмма выступления

Хотя я не собирался сегодня выступать, тем не менее хотел бы сказать не­сколько слов по поводу той дискуссии, которую я частично застал.

Мы, собственно говоря, и выделили два приоритетных направления рас­ходов - это образование и здравоохранение как инвестиции в человеческий капи­тал и инвестиции в инфраструктуру как в первую очередь в локальную сеть дорог вокруг крупнейших городов. По нашей оценке, в процессе дискуссии с Мини­стерством финансов мы договорились, что 4% ВВП будет только к концу перио­да, потому что применительно к инвестициям в инфраструктуру нам надо еще нарастить собственно потенциал строительных мощностей.

если это сделаем. Речь идет сейчас о бюджетном маневре +3, скорее, а не +4. Возникает вопрос: насколько этот бюджетный маневр может быть реализован в более жестком сценарии, о котором говорил Антон Силуанов? Я думаю, да, он может быть реализован в более жестком бюджетном сценарии. Примени­тельно к образованию мы можем обеспечить внутреннюю экономию в образо­вании не на 25%, как мы сейчас ее запланировали, а более чем на 35%. При­менительно к качеству образования это будет скорее даже правильным. Если мы посмотрим и сравним наших студентов и, скажем, китайских студентов, где учатся 20% выпускников школ, а у нас учится в вузах 90% выпускников школ. Качество обучения, commitment,китайских студентов гораздо выше, эффектив­ность образования выше, когда люди реально соревнуются за то, чтобы попасть в вузы, по-моему, все это понимают. Но на сегодняшний день отсечение людей, такое резкое сокращение бюджетных обязательств применительно к образова­нию, так же как и применительно к здравоохранению, даже если это рацио­нально с точки зрения обеспечения качества, невозможно. Оно не будет при­ниматься большинством населения.

Та же самая ситуация со здравоохранением. Вчера мы достаточно длин­ное заседание в Администрации провели относительно модели реформы здра­воохранения. Там колоссальные зоны неэффективности, мы их все знаем. И вый­ти из этой зоны неэффективности достаточно просто - надо ввести официальный соплатеж. Можем мы это сделать? Ни в образовании, ни в здравоохранении мы не можем пойти на жесткие сценарии, и потому, что у нас Конституцией гарантирована бесплатность образования и здравоохранения в очень больших, в очень широких масштабах, и, что немаловажно, потому, что наше население (а мы проводили самые масштабные опросы населения по отношению к возмож­ным реформам) считает бесплатное образование, бесплатное здравоохранение крупнейшей ценностью.

Нашим правым не хватает конструктивности всегда, мы как-то останав­ливаемся на том, что надо обеспечивать политические права, но позиция по­следовательного либерализма, позиция бюджетного консерватизма - то, что в Соединенных Штатах выражает Республиканская партия, - должна утвердить­ся и подталкивать общество к серьезному рассмотрению, необязательно к при­нятию, но к серьезному рассмотрению либеральной модели социального сек­тора. Это потребует изменения и общественного настроения, и ряда законов. Общество, еще раз подчеркну, в основном отрицает либеральные сценарии развития человеческого капитала. Можем ли мы надеяться на сдвиг такого рода в нашей политике? Мне кажется, да. У нас сейчас средний класс, который де­монстрирует, по нашим опросам, совершенно другое отношение к возможно­

сти софинансирования своими деньгами более качественного образования, ко­торый демонстрирует готовность к соплатежам в здравоохранении за лучшее качество здравоохранения, который готов сейчас 5% своего дохода, дополни­тельно к существующим налогам, отчислять на местные нужды, в частности на развитие дорог, на помощь бедным, на развитие парков. Это очень серьез­ный сдвиг в общественном сознании. До 40% людей готовы на это. К 2030 г. средний класс станет половиной нашего населения, он станет абсолютным боль­шинством в городах - а политика делается в городах. Поэтому мне кажется, что серьезные, глубокие, длинные инвестиции, политические, в либеральную партию имеют большие перспективы, и в них есть нужда для обеспечения экономической стабильности, за которую мы сейчас боремся и выступаем.

А.Л. Кудрин: надеюсь, не бюджетные инвестиции. Я хотел бы сказать, что я не замахиваюсь сейчас ни на какие партии, тем более республиканские. На самом деле хотел больше сегодня говорить о цифрах и маневрах для опре­деления стратегии страны. В данном случае тот доклад группы Мау - Кузьми­нова «Стратегия-2020» как раз предполагает - я тогда приоткрою, три-четыре цифры, такой маневр - сократить расходы на оборону на 0,5% ВВП, на на­циональную безопасность - на 0,4% ВВП, на субсидии коммерческим пред­приятиям, которые у нас из бюджета, - на 2,8%, но тут же увеличить на 1,6% ВВП строительство дорог.

Я.И. Кузьминов: я хочу сказать еще одну вещь относительно инвести­ций в инфраструктуру. Я уже сказал, что у нас есть определенный более либе­ральный путь инвестиций в человеческий капитал, который повысит долю рас­

ходов семей в этом деле, это будет более рационально, но социально неприем­лемосейчас, еще раз подчеркиваю. У нас есть примерно та же самая развилка и со строительством дорог. В принципе, наиболее эффективный и прямой путь строительства дорог - это акцизы, целевые сборы, в наших условиях платные дороги - слишком дорогая инфраструктура будет, мы не умеем этого делать. То, что предлагают авторы этого раздела, - это акцизы на бензин, акцизы на топливо, т.е. платит тот, кто ездит. Должен сказать, что там та же самая ситуа­ция яростно отрицается населением, в том числе средним классом - как раз теми, кто ездит, возможность повышения на 7-8 руб. на литр (такие были рас­четы), на 2% ВВП, этого достаточно. Мы вынуждены проводить реформы в условиях, когда они должны приниматься населением, не просто должны соот­ветствовать закону, но должны приниматься населением, в этом отношении дискуссия объективно выходит за рамки приемлемой для экономистов, привыч­ной для экономистов. В ней должны участвовать и социологи, и политологи, что, слава Богу, на нашей конференции и делается.